中國(guó)網(wǎng)張寧銳 付文一報(bào)道

《E.健康》：自從二孩政策全面開放以來(lái)，一個(gè)家庭如何養(yǎng)護(hù)兩個(gè)寶寶成為大家特別關(guān)心的話題，除了撫養(yǎng)成本和經(jīng)濟(jì)上的壓力，有了兩個(gè)孩子以后怎么樣處理他們之間的親子關(guān)系也是家長(zhǎng)們非常頭疼的事兒，應(yīng)該如何平衡兩個(gè)孩子帶來(lái)的各式各樣的矛盾關(guān)系。

崔永華：這個(gè)呢確確實(shí)實(shí)是應(yīng)該準(zhǔn)備要兩個(gè)孩子的父母的一堂必修課，因?yàn)槌藙偛耪f(shuō)，除了在經(jīng)濟(jì)上，在其他方面做準(zhǔn)備之外，心理的準(zhǔn)備我覺得是最重要的，就是有了兩個(gè)孩子之后，如何平衡兩個(gè)孩子的關(guān)系，如何讓兩個(gè)孩子在同一個(gè)屋檐下和平相處，還能心智都能健康的發(fā)展，我覺得是一個(gè)很重要的話題。那么在這里我覺得最主要的是從心理上如何讓兩個(gè)孩子都能平等地感受到父母對(duì)他們的愛，既沒有變化也沒有增減，還讓兩個(gè)孩子都能感到快樂，我覺得就是如何讓父母去合適地選擇用什么方式來(lái)滿足這兩個(gè)孩子的心理需要。所以這里面就有很多的原則，你比方對(duì)不管兩個(gè)孩子的年齡差距有多大，那么父母呢首先對(duì)他們的要平等，要公平，讓他們體驗(yàn)到他們?cè)谶@個(gè)家里邊對(duì)父母的這種，被父母的這種重視程度是一樣的。另外，還要學(xué)會(huì)很合適地處理兩個(gè)孩子之間的關(guān)系，我們要把他們做成兩個(gè)獨(dú)立而又親密地個(gè)體去看待他們，他們之間可以有沖突，可以有爭(zhēng)執(zhí)，但更重要的應(yīng)該有分享有互助，所以我們?nèi)绾伟堰@些關(guān)系都給他們處理好，讓每個(gè)孩子他的心理需要都能得到滿足，我覺得這就是一個(gè)很好的平衡的方法，其實(shí)呢也并沒有什么具體的操作程序，但是一定有一些操作的原則，那就是我們應(yīng)該想辦法讓兩個(gè)孩子他的生命成長(zhǎng)的規(guī)律都能被尊重，他們心理成長(zhǎng)的需求都能被滿足，我覺得這就是總的原則。

《E.健康》：老大必須讓著老二嗎？從心理學(xué)和教育學(xué)的角度來(lái)看，這樣會(huì)給兩個(gè)孩子的性格和人生發(fā)展帶來(lái)什么樣的預(yù)期。

崔永華：應(yīng)該說(shuō)呢，這個(gè)老大讓著老二是我們傳統(tǒng)的一種觀點(diǎn)，很多我們父母包括我們家庭都有這種觀念，但是要從心理學(xué)的角度，我覺得這種觀念并不合適，我們不主張誰(shuí)讓著誰(shuí)，應(yīng)該他們?cè)谶@個(gè)家庭中體驗(yàn)到的是一種平等，他們之間可以有對(duì)錯(cuò)之分，但是沒有尊卑之別，也沒有哪個(gè)需要讓著哪一個(gè)，他們的權(quán)利在父母眼里是一樣的。所以我們其實(shí)在很多時(shí)候當(dāng)老二剛出生的時(shí)候，這個(gè)應(yīng)該是老二讓著老大在父母眼里更合適，因?yàn)橐粋€(gè)新生命的到來(lái)之后，他很多時(shí)候老大會(huì)體驗(yàn)到一種變化，一種和以前不一樣的環(huán)境的變化，也會(huì)體驗(yàn)到父母對(duì)他的方式和態(tài)度的變化，這個(gè)時(shí)候應(yīng)該說(shuō)是老大他心理敏感程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于老二，老二剛出生什么都不懂，這個(gè)時(shí)候他還無(wú)所謂他的很多的選擇，很多的變化，很多的環(huán)境和以前的不一樣，他的感受是沒有的，所以這個(gè)時(shí)候在孩子，在老二剛出生那一段時(shí)間，我們應(yīng)該更關(guān)注老大的心理感受度，更應(yīng)該注重老大的心理需求，在我們很多的人都關(guān)注老二的同時(shí)，一定不能忽視老大。一定不能忽視老大的心理需要，我們應(yīng)該讓老大體會(huì)到隨著他小弟弟或者小妹妹的到來(lái)，他在這個(gè)家庭被關(guān)注被重視的程度沒有一點(diǎn)變化，我覺得這才是我們應(yīng)該遵循的總原則。所以我們當(dāng)?shù)诙€(gè)孩子越來(lái)越大的時(shí)候，兩個(gè)孩子可能有一些共同語(yǔ)言，也可能年齡差距很大，這個(gè)時(shí)候我們也不應(yīng)該總是遵循老大讓著老二的原則，這個(gè)時(shí)候我們要平等的處理兩個(gè)人的事務(wù)，比方兩個(gè)人他可能也有爭(zhēng)端，也可能會(huì)因?yàn)閾屢粋€(gè)玩具而發(fā)生矛盾，這個(gè)時(shí)候我們不能因?yàn)槔隙?，就袒護(hù)老二，而訓(xùn)斥老大，這都不合適。應(yīng)該是兩個(gè)人平等地對(duì)待，他們是非是過(guò)，應(yīng)該一視同仁，這個(gè)時(shí)候我們可以在生活中來(lái)鼓勵(lì)老大參與照顧到老二中來(lái)，比方幫父母一起來(lái)幫弟弟做一些弟弟干不了的家務(wù)，幫弟弟收拾一下弟弟不會(huì)收拾的玩具，這個(gè)反而會(huì)讓老大體會(huì)到成就感，這個(gè)老大心里就覺得自己很厲害，覺得自己心里很有成就，覺得父母很重視他，而不會(huì)有讓他覺得父母很看中老二，而忽視老大的這種體驗(yàn)他就不會(huì)有。

另外呢，隨著生活的延續(xù)，父母的這種行為還會(huì)鼓勵(lì)老大自覺地參與到照顧小弟弟當(dāng)中來(lái)，所以這個(gè)時(shí)候你就不用說(shuō)老大他就擁有了你期望的那種行為，所以這個(gè)從心理學(xué)上我們應(yīng)該主張平等的對(duì)待，而不是主張這讓著誰(shuí)。

《E.健康》：現(xiàn)在很多獨(dú)生子女在集體生活的時(shí)候面臨很多挑戰(zhàn)，怎樣利用家里邊有兩個(gè)孩子的這樣一個(gè)氛圍，讓孩子能夠在未來(lái)的學(xué)習(xí)中，生活中，在對(duì)待集體生活的時(shí)候有一個(gè)優(yōu)勢(shì)。

崔永華：其實(shí)呢，這個(gè)應(yīng)該是一個(gè)很好的鍛煉孩子適應(yīng)集體生活的機(jī)會(huì)，因?yàn)槲覀円郧耙患乙粋€(gè)孩子，確實(shí)很多孩子在剛進(jìn)入集體生活的時(shí)候很不習(xí)慣，因?yàn)樗诩依镒晕抑行膽T了，很多事兒都以他為核心，當(dāng)他們和別的孩子一起走進(jìn)一個(gè)集體的環(huán)境的時(shí)候，這種核心的優(yōu)勢(shì)就沒了，我們?cè)趧e人眼里都和在父母眼睛里完全不一樣的角色，所以這個(gè)時(shí)候我覺得父母的角色也要發(fā)生變化，就是假設(shè)我們認(rèn)為家庭的環(huán)境是給孩子提供了一個(gè)集體生活的平臺(tái)，父母的角色也可以變到一個(gè)輔導(dǎo)員一樣的，像一個(gè)老師或者輔導(dǎo)員的角色來(lái)陪伴著和守望著孩子成長(zhǎng)。你比方兩個(gè)孩子因?yàn)橐稽c(diǎn)小事兒在生活中比方誰(shuí)刷牙先后的問(wèn)題，誰(shuí)洗臉洗澡先后的問(wèn)題，甚至爭(zhēng)衛(wèi)生間的問(wèn)題，他也可能產(chǎn)生矛盾，這個(gè)時(shí)候我們很多時(shí)候應(yīng)該父母鼓勵(lì)孩子自己解決這種爭(zhēng)端，自己處理這種矛盾，讓孩子他們自己在他們交往的過(guò)程中學(xué)會(huì)和別人交往和相處的技巧，而不能一味地替代。當(dāng)孩子兩個(gè)矛盾還沒有發(fā)生的時(shí)候，我們父母就已經(jīng)介入了或者干預(yù)，這是不合適的。我們應(yīng)該是希望孩子自己能通過(guò)種種的生活情境，鍛煉很多交往或者處事的技巧。父母可以在孩子需要你介入的時(shí)候，比方兩個(gè)孩子要打起來(lái)了，或者兩個(gè)孩子要發(fā)生一些危險(xiǎn)的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候可以介入，平常的時(shí)候你都可以只是像一個(gè)老師一樣，鼓勵(lì)或者是督促，或者是監(jiān)督他們做好自己的事情就行，所以呢，我覺得父母的心態(tài)一定要放平，因?yàn)閿[正自己的位置。

另外呢，孩子自己的事情自己干，因?yàn)榈搅思w環(huán)境中這個(gè)都是孩子一個(gè)自立和獨(dú)立生存，獨(dú)立和別人相處的過(guò)程了，這個(gè)父母就不應(yīng)該過(guò)多的干預(yù)孩子的日常事物，當(dāng)然我們可以引導(dǎo)他們，我們可以陪伴他們，但是陪伴和引導(dǎo)的過(guò)程中也要公平，不能引導(dǎo)這一個(gè)，誤導(dǎo)那一個(gè)都不行，我們應(yīng)該對(duì)兩個(gè)孩子永遠(yuǎn)讓他感受到我們父母對(duì)他們的重視程度，對(duì)他們的關(guān)注，對(duì)他們的愛都是一樣的，都是一視同仁的。在父母眼里，這兩個(gè)孩子是同等重要的。

《E.健康》：家長(zhǎng)在孩子不聽話的時(shí)候或者是家長(zhǎng)認(rèn)為孩子不聽話的時(shí)候，家長(zhǎng)就是發(fā)脾氣，這對(duì)孩子的心理會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響。

崔永華：這個(gè)呢確實(shí)是我們經(jīng)常會(huì)說(shuō)，就是父母給孩子最好的禮物是什么？是夫妻關(guān)系的和睦，就是他的父母關(guān)系好，家庭的環(huán)境溫馨其實(shí)是給孩子最好的禮物，那么我們另外一句話也說(shuō)，就是媽媽給孩子最好的禮物是什么？是平和的情緒。就是媽媽的情緒穩(wěn)定，情緒從容，情緒平和是給孩子最好的禮物了，就是不管孩子發(fā)生了什么問(wèn)題，我們都應(yīng)該從容地對(duì)待他，把他當(dāng)成一個(gè)孩子成長(zhǎng)過(guò)程中必然的，或者一定要出現(xiàn)的要素，而不把他當(dāng)成一個(gè)很緊張，很可怕的事情去看待。另外呢，我們?cè)诳创⒆舆@些問(wèn)題的時(shí)候，一定不能總是站在一個(gè)成人的角度上去看待一個(gè)孩子發(fā)生的問(wèn)題，當(dāng)你能站在平等的和他同等年齡的角度去看待他發(fā)展的事兒的時(shí)候，你的情緒就不會(huì)有這么激動(dòng)了，當(dāng)他考試失敗，當(dāng)他今天在學(xué)校里被老師訓(xùn)斥，其實(shí)這個(gè)時(shí)候我們父母現(xiàn)在想起來(lái)，其實(shí)回憶一下我們小時(shí)候，這是經(jīng)常經(jīng)歷過(guò)的事情?？墒堑轿覀兊暮⒆由砩?，我們以一個(gè)成人的角度看待這個(gè)時(shí)候的時(shí)候，就覺得不能接受。所以我建議父母?jìng)儜?yīng)該換一個(gè)角度，或者是以一個(gè)平等的方式來(lái)看待孩子出現(xiàn)的問(wèn)題，你的情緒就會(huì)平和很多。另外呢，一個(gè)總發(fā)脾氣的父母呢或者媽媽，對(duì)孩子的心理健康非常不利，我們經(jīng)常說(shuō)每一個(gè)焦慮孩子的背后一定有一個(gè)更加焦慮的媽媽，所以你的不良的情緒，一方面他可能會(huì)給孩子造成榜樣，讓孩子學(xué)會(huì)，當(dāng)他不滿意的時(shí)候，就可以借這種情感的發(fā)泄，這種發(fā)脾氣，來(lái)宣泄自己的不滿意，他會(huì)習(xí)得這種不良的行為模式，另外呢，也讓孩子沒安全感，他覺得不安全，覺得他的一言一行，都不為父母所滿意，都不被父母所注視，而且呢還是不滿意的注視，他會(huì)覺得他的生活環(huán)境一點(diǎn)安全感都沒有。而且時(shí)間長(zhǎng)了，還會(huì)養(yǎng)成自卑的心理，那孩子不自信，因?yàn)槲以趺磁σ部赡懿蛔尲议L(zhǎng)滿意，而且我稍有不甚，就可能引起父母一頓亂發(fā)脾氣，所以這些都對(duì)孩子的整體的心理健康水平非常不利，所以我們一定要建議，雖然我們可能沒有什么高明的教育技巧，或者沒有什么科學(xué)的教育的科技的含量，但是我們一定要有一個(gè)平和的情緒，這是給孩子最好的禮物，也是對(duì)孩子心情健康最有益的一種方式。

《E.健康》：好，咱們最后一個(gè)問(wèn)題就是現(xiàn)在有一種說(shuō)法，包括有很多知名的教育學(xué)家，鼓勵(lì)家長(zhǎng)成為教育專家，您覺得成為教育專家的話，應(yīng)該具備哪些素養(yǎng)，現(xiàn)在市面上有很多關(guān)于教孩子怎么做，這些應(yīng)該怎么選。

崔永華：我個(gè)人是這樣認(rèn)為，其實(shí)很難讓每一個(gè)父母都成為一個(gè)出色的教育專家，因?yàn)檫@是不可能的，因?yàn)橐粋€(gè)教育專家的形成和修煉，他不僅需要你個(gè)體的素質(zhì)，還要有許多客觀環(huán)境的培養(yǎng)和造就，但是我覺得呢要是至少可以成為一個(gè)相對(duì)合格的父母，相對(duì)一個(gè)懂得教育，或者懂孩子的父母，我覺得至少有這三點(diǎn)數(shù)字。比方你首先要細(xì)心，要耐心，還要有智慧。我一直認(rèn)為教育孩子是一個(gè)技術(shù)活，是一個(gè)需要學(xué)習(xí)和修煉的一個(gè)技術(shù)含量很高的一個(gè)學(xué)問(wèn)，他不是說(shuō)我們平平淡淡地把孩子養(yǎng)大就是教育，而是讓孩子怎么養(yǎng)成一個(gè)有責(zé)任感，有孝心，懂得創(chuàng)造生活，又懂得享受生活的人，一個(gè)人格健全的人，是一個(gè)很困難的事情。

而且孩子的成長(zhǎng)也不是一朝一夕能完成的，在他漫長(zhǎng)的成長(zhǎng)歲月當(dāng)中如何讓孩子的成長(zhǎng)方向不發(fā)生偏離，如何使他的人格的造就永遠(yuǎn)保持在正常積極向上的軌道，我覺得這個(gè)非常重要。所以呢我建議父母呢，其實(shí)不一定掌握什么高深的教育的程序，其實(shí)我個(gè)人認(rèn)為沒有什么教育的方法和程序，但是你可以擁有很多很多科學(xué)的理念，就像我們很多人就建議父母去買這書買那書，市面上教育孩子的書非常多，其實(shí)零零總總我們不知道取舍，但是我個(gè)人認(rèn)為所謂的教育孩子的核心是什么？其實(shí)我們看書的目的是尋求，或者尋找一些合適的教育方法，怎么更好地對(duì)待孩子，而我認(rèn)為所有教育方法的核心他歸結(jié)到一點(diǎn)，就是如何判斷一個(gè)方法好壞，就看這個(gè)方法他是否尊重了孩子生命成長(zhǎng)的規(guī)律。

你比方孩子今天考試失敗，我在那里哭，你說(shuō)什么方法來(lái)終止他哭呢，我認(rèn)為孩子碰到了傷心事就應(yīng)該哭，我允許他哭泣，我叫他自己體驗(yàn)這個(gè)生命的酸甜苦辣，我認(rèn)為這就是他應(yīng)該做的，這就是尊重了生命成長(zhǎng)的規(guī)律，所以凡是尊重孩子生命成長(zhǎng)規(guī)律的方法，能讓孩子對(duì)他成長(zhǎng)，對(duì)他將來(lái)的強(qiáng)大，對(duì)他的心理，心理越來(lái)越獨(dú)立，將來(lái)能離開父母獨(dú)自在社會(huì)上去打拼，去經(jīng)歷各種風(fēng)雨，這種方法就是好的教育方法。所以一個(gè)完整的教育，一個(gè)成功的教育，其實(shí)是把一個(gè)孩子鍛煉成，或者培育成一個(gè)獨(dú)立個(gè)體的教育，這個(gè)個(gè)體呢一定離開你他能獨(dú)立地去生存，獨(dú)立地去創(chuàng)造，獨(dú)立地去適應(yīng)各種環(huán)境，離開你能混下去，能有一份自己的生存空間，我覺得才是一個(gè)成功的教育，所以在你選擇書的時(shí)候，就看這個(gè)書的理念是不是遵循了這種規(guī)律，他不代表你的方法多花里胡哨，方法多么地稀奇古怪，多么地巧妙，我覺得都沒用，因?yàn)槊總€(gè)家庭的環(huán)境不一樣，每個(gè)父母的性格特征不一樣，每個(gè)父母的生命歷程不一樣，你不能用一個(gè)方法傳遞給所有家庭，所以這是不現(xiàn)實(shí)的。而我們父母只要擁有了這些科學(xué)的理念，你的舉手頭足都是教育，你的行為，你的一言一行都是對(duì)孩子的教育，所以呢我覺得這個(gè)問(wèn)題上我個(gè)人的觀點(diǎn)是父母應(yīng)該逐步樹立讓孩子生命成長(zhǎng)這種核心的這種教育理念。當(dāng)有了這種之后你就知道怎么教育孩子了，他的一言一行，你的舉手頭足他都是教育了。

我給大家舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)明這個(gè)問(wèn)題，就是我去年的時(shí)候去澳大利亞講課，在那邊停留了一段時(shí)間，周末的時(shí)候我們就在街上逛逛，看人家澳大利亞的生活，在街上有很多這種場(chǎng)景，比方一對(duì)青年夫婦，一對(duì)青年夫婦，這個(gè)年輕的媽媽他懷里抱著一個(gè)孩子，背上還背著一個(gè)小孩，后面就有一個(gè)剛學(xué)會(huì)走路搖搖晃晃還走不穩(wěn)的孩子，這個(gè)年輕的爸爸呢他一手提著一籃子菜，一手就牽著媽媽的手就走路，就是一家人看樣子買菜剛回來(lái)，就突然這個(gè)剛學(xué)會(huì)走路的小孩就摔了一跤，摔的很重，然后鞋子非出去很遠(yuǎn)，在那里掙扎。由于他剛學(xué)會(huì)走路，還爬不起來(lái)，就在那里一邊哭一邊掙扎，你看他的父母沒有一個(gè)動(dòng)的，他們就緩緩地扭過(guò)身來(lái)，就看著自己的孩子在地上掙扎，掙扎了半天那個(gè)小孩總算起來(lái)了，起來(lái)了之后然后又搖搖晃晃撿到了自己的鞋子也不會(huì)穿，然后一手提著鞋子，臉上全身淚，一家人就這樣繼續(xù)向前走，就像剛才什么事兒都沒發(fā)生一樣，我覺得這一幕雖然是很平常，我覺得這個(gè)父母的行為他就尊重了孩子生命成長(zhǎng)的規(guī)律，讓他從小就明白，跌跌撞撞，磕磕絆絆是我們生命必然的歷程，我自己事兒應(yīng)該自己做，不能什么事兒都靠別人替代，這就是尊重生命的成長(zhǎng)的規(guī)律。所以我們?cè)诶斫膺@句話的時(shí)候，其實(shí)就是我們生活中舉手頭足隨處可見這種情境。

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嘉賓簡(jiǎn)介：

崔永華 首都醫(yī)科大學(xué)附屬北京安定醫(yī)院兒科主任，首都醫(yī)科大學(xué)精神病學(xué)系辦公室主任，學(xué)科帶頭人。

《e.健康》簡(jiǎn)介：

《e.健康》系列微視頻節(jié)目，選題集中在慢性病防治、生活方式、營(yíng)養(yǎng)健康等與百姓生活密切相關(guān)的領(lǐng)域，每期精制訪談+動(dòng)漫視頻3分鐘左右，并根據(jù)當(dāng)期節(jié)目專家講述，編寫3000字左右圖文報(bào)道。

每期節(jié)目專訪一位選題對(duì)應(yīng)的健康專家，并通過(guò)后期的動(dòng)漫設(shè)計(jì)優(yōu)化，生動(dòng)、嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)地普及好理解、快傳播、宜掌握的健康知識(shí)，并通過(guò)視頻網(wǎng)站、手機(jī)客戶端、微信公眾號(hào)等廣泛傳播，為廣大網(wǎng)友服務(wù)，為健康中國(guó)服務(wù)。

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